Semanario Nueva Propuesta: Walter Wayar, ¡Yo respondo con gestos, historia y trayectoria…Otros perduran en la política por serviles…!

Si de conocer mieles y sinsabores en la política se trata, sin duda que en la historia reciente uno de los más destacados nombres es el de/justicialista Walter Wayar, quien como gran protagonista no sólo ostenta sus logros en una carrera que arrancó de muy joven como intendente de su pueblo el va/listo Cachi, sino también y con rasgos destacados el haber acompañado a Juan Carlos Romero en su no menos histórico record de tres mandatos consecutivos gobernando por mandato de la voluntad popular de los salteños.

La derrota del 2007 a manos del hoy gobernador Juan Manuel Urtubey que tan empecinada como injustamente muchos de sus ex compañeros -y adulones- se empeñan en adjudicársela únicamente a él, no se quedó en el resultado amargo sino que tuvo como castigos extras su marginación de la cúpula de conducción del PJ en un procedimiento que seguramente tiene más culpas para los que lo hicieron que para el presuntamente sancionado. No obstante lo señalado así en breve referencia, Wayar -que si bien aceptó estoicamente la sucesión de deslealtades- en todo momento desde aquel octubre negro para el PJ con su candidatura como bandera proclamó y rea firmó que jamás dejará su compromiso político y sustancialmente ideológico. Hoy, cuando el Partido Justicialista promete internas sin padrinazgos para dirimir las candidaturas del desafío electoral del 2009 el ex vicegobernador vuelve a mostrar sus intenciones y por supuesto que al hacerlo no puede evitar -como en este diálogo exclusivo con NUEVA PROPUESTA- referirse a cuestiones que si bien en definitiva resultarán domésticas y anecdóticas, son la sal y pimienta del quehacer político de estos días. En este reportaje Walter Wayar retorna al centro de la escena con definiciones fiel a su estilo de siempre, a su personalidad y a su -como le gusta repetir- su impronta.

¿Cómo ve al PJ de cara a las elecciones del año que viene?

- He recibido con gran alegría el mensaje del presidente del partido en el último Congreso donde determina que el justicialismo buscará conformar frentes con otros partidos que históricamente acordaron un proyecto conjunto. Esto es una definición importante, muy bueno para la democracia, y también que haya determinado que las todos los cargos sean elegidos a través de internas. Esto ya lo había dicho el Consejo, lo ratificó el Congreso, pero el presidente del partido apoyó la moción de los congresales de que en la discusión de la ley del voto electrónico, si es que sale, sea por determinación de los partidos que vayan a internas sólo en algunas mesas, como prueba. Y otra cosa que rescato es que dijo que el Congreso Provincial no va a tener una lista preferida sino que las distintas listas que se conformarán van a tener el acompañamiento igualitario de los pocos o muchos recursos que haya. Es importante que el presidente del partido haya definido el concepto de equidad, porque muchos compañeros estamos decididos a disputar los espacios en una interna el año que viene.

Siempre que se habla de internas en el PJ las sospechas surgen, se habla de listas acordadas. ¿Le cree a Romero cuando dice que habrá internas sanas y limpias y no listas bendecidas?

- Creo que Juan Carlos Romero, presidente del Partido Justicialista, no tiene porqué mentirles a los afiliados, al órgano superior que es el Congreso y a los salteños. Pero más allá de que también es real, y siempre lo he dicho, cada uno de ios que somos hombres y mujeres de la política, si sentimos que nuestro corazón está con una lista o con otra lo tenemos que manifestar y salir a trabajar. Por lo tanto no me parece mal si mañana el presidente del partido sale a caminar y apoyar una lista que considere mejor. Creo que debe ser razonable, que la Junta Electoral muestre transparencia, y si hay fondos, pocos o muchos, se distribuya equitativamente entre todos. Pero él, como dirigente de la política, si tiene su corazoncito puesto en una lista y sale a caminar la calle, me parece bien, no tengo problemas, yo siempre he caminado apoyando listas, nunca le esquivé a la política, no le puedo decir a otro que no haga lo que sí hago:
apoyar directamente a quienes creo que son los mejores candidatos. Tengo la firme decisión de competir en las elecciones del año que viene conformando una lista en toda la provincia. El peronismo es el único partido que da participación, pero no vamos a permitir que la participación de dirigentes y afiliados sea tergiversada por un sistema informático de voto electrónico que no conocemos, en los países desarrollados incluso aseguran que no hay sistema tal que garantice que no pueda haber fraude.

¿Qué estructura está armando para las internas, cuál será el mensaje hacia dentro y concretamente qué candidatura va a ocupar?

- En 25 años esta democracia todavía no pudo resolver temas trascendentes como la inequidad y el mejoramiento de la calidad de vida de muchos argentinos, como la falta de federalismo. El tema de pasar de ser una provincia agrícola ganadera a ser una provincial con industrias, en lo local. Son materias pendientes, además de las políticas de salud y educación, porque tenemos dos Ministerios nacionales como Educación y Salud, sin escuelas y sin hospitales, a la par que tenemos provincias y municipios con hospitales. Si queremos que la democracia sea real -y me pongo el sayo que me quepa- tenemos que resolver estos problemas trascendentes. El federalismo también incluye en ingreso per cápita, pues no pueden ser las diferencias que hay entre lo que percibe un hombre del norte comparado con otro del centro y otro del sur del país. Estas mezquindades se las tiene que resolver desde de la política y creo que estos 25 años de democracia nos permiten reflexionar mirando hacia atrás cuáles son las cosas que no hemos hecho o hemos hecho mal y empezar a hacerlas. Estamos en una etapa donde la democracia va pasar su etapa de adolescencia para entrar en a adultez, entonces si no resolvemos los problemas entonces la gente va a profundizar las serias dudas que ya tiene sobre los políticos y las va a trasladar directamente al sistema. Lo que estoy pregonando a través del consenso con distintos hombres y mujeres de la provincia es que seamos herramientas de transformación para los próximos años de la democracia.

Eso se parece más a un programa de gobierno de cara al 2011, pero estamos hablando de una interna donde usted con su lista va a competir con otra que aunque no se quiera decirlo, usando sus palabras de recién, va a contar con el corazoncito de Romero.

Uno no debe armar listas coyunturales para victorias transitorias, uno debe tener un proyecto integral de gobierno que luego pueda aportarle a quien esté gobernando porque esta es la realidad, pero tengamos claridad, para que los legisladores que lleguen a una lista general luego de haber participado en la interna tengan en claro para qué han llegado. Los candidatos a concejales, legisladores provinciales y nacionales que estén en el espacio que estamos construyendo van a tener en claro a qué apuntar.

Brizuela suena como candidato a diputado nacional con el apoyo de Romero.

Hay muchos dirigentes con trayectoria y con posibilidades de dis cutir espacios en la politica, yo nunca voy a quitar mérito a ningún militante del justicialismo. Pero no determina una persona quién va a ganar, lo determina el afiliado y el independiente, entonces a todos aquellos que busquemos competir no vamos a poder decir “tengo la suerte de que me bendice A o 13”, sino “tenemos la suerte de que nos votan miles y miles de salteños peronistas e independientes’ Yo voy a buscar que esos miles que conocen mi carrera, mi compromiso, que saben cómo actúo y pienso, me apoyen teniendo en claro que una elección intermedia no sólo es ganarla sino saber para qué liega cada uno. Y esto me va permitir un muy buen triunfo en las próximas internas.

¿Qué candidatura va a ocupar?

- Sería irresponsable decirlo, lo estamos analizando los hombres y mujeres de toda la provincia que nos estamos juntando. Yo siempre dije que uno tiene que componer un espacio participativo donde las diferencias sirvan para buscar puntos de coincidencia tan sólidos que la gente los interprete como creíbles. Que voy a ser candidato es seguro, pero vamos a evaluar en donde fortalezco y amalgamo más este espacio político.

¿Cuál es su relación actual con Romero? ¿Sigue siendo el mismo Walter Wayar al que un día le levantó la mano para que lo acompañe durante doce años?

- Aquí hay que tener en claro cómo fue la historia. Walter Wayar era un dirigente importante dentro del partido cuando tuvimos ese gran dolor de la desaparición física de Roberto Romero. Pero no nos olvidemos que Roberto Romero era conductor de un espacio político importante y yo pertenecía a otro espacio político importante del peronismo, cuando, como era antes, el que perdía acompañaba al que ganaba. Pero el que ganó tuvo humildad y la amplitud de sumar a todos en un proyecto de gobierno. Entonces no es que yo surgí a la política porque Juan Carlos Romero me levantó la mano, no, los intendentes de ese momento, los diputados, los sectores gremiales, le dijeron a Juan Carlos Romero que mi figura se complementaba y acompañaba muy bien para el triunfo de las elecciones de 1995.Y Romero tomó la definición de lo que le decían los compañeros, y conformamos una fórmula y un equipo que llevó adelante una gestión de gobierno en armonía, donde las diferencias no se notaban para afuera sino la hablábamos como hombres en la soledad de una oficina y más allá de ellos trabajamos por el bien de los salteños, porque no nos olvidemos que ya habíamos tenido una experiencia traumática con los enfrentamientos internos. Y así logramos sacar a Salta del caos y situarla entre las mejores provincias del país. Yo empecé en la política antes que el propio Juan Carlos, cuando yo tenía 19 años y él estaba dirigiendo un medio de comunicación importante de Salta. Es un amigo. Si me pregunta qué siente por Juan Carlos Romero, les respondo: una amistad, un respeto, una valoración.

¿Y qué siente por Juan Carlos Romero político?

- No podría opinar porque él hace un año que no habla conmigo de política, nos encontramos tres o cuatro veces corno máximo y no hemos hablado de política, sino de temas personales, cotidianos, y por ahí, como siempre algo de política sale, yo le dije que estaba construyendo un espacio, pero él no me dijo a mí qué iba a hacer en política. Escucho por los medios que va a ser prescindente, entonces no podría decir qué comparto o no del Juan Carlos Romero político porque no sé cuál es su pensamiento, no sé cuáles serán sus futuros pasos en la Nación o en la Provincia. Como persona le tengo un afecto construido en todos estos años desde que murió su padre y la amistad no la cambia la política. Pero como político yo siempre fui parte y conducción de una espacio y ahora busco volver a revalidar títulos conduciendo un espacio, así como él conduce otro espacio y otros sectores otros tantos. Esto es válido, la política no rompe amistades pero sí camina por fuera de la amistad, porque cuando la política se hace sólo con amigos entonces se está haciendo un sectos pequeño, la política no es amigos. Si en política trabajamos con sinceridad, amistad y lealtad mucho mejor, pero si queremos poner a uestros amigos únicamente estamos siendo muy sectarios. Nuestro espacio pretende interpretar y abarcar a cientos de miles.

Desde la conducción del PJ por lo menos desde una figura importante del Pl, que es el presidente de la Cámara de Diputados Manuel Santiago Godoy se insiste en señalarlo a usted como único mariscal de la derrota de 2007. En un reportaje que le hicimos La semana pasada Godoy dijo entre otras cosas que usted le debe al peronismo una explicación de su conducta individual, que es lo que hizo usted para ganar o para perder, y le achacó también que no hizo las cosas que sí hizo el candidato que le ganó en aquel apretado final de octubre de 2007. ¿Qué responde?

- No le puedo responder a una persona que le gusta ser empleado y que cambia de patrones de acuerdo a la circunstancias, no, y que encima no tiene actitudes correctas, porque ser empleado es ser un humano digno, un hombre de trabajo. Pero cuando ya un día decís blanco, al otro día decís negro y al otro día decís verde la verdad que no merece mi respuesta. Es una persona útil y funcional para el gobierno de turno y cada uno con lo que es. La verdad que yo siempre he llegado a los cargos por esfuerzo, por trabajo y por valoración a la gente y no estoy en el vaivén de los cambios, que hoy digo una cosa y mañana otra. Y otros perduran en el tiempo en la política porque son serviles a los que están, y cuando cambian esos están otros, entonces ellos no tienen la culpa de ser siempre oficialistas aunque el oficialismo cambie. Yo respeto la posición de cada uno de ellos, pero ponerme a contestar lo que dicen de mi algunos que se dicen dirigentes, y si debo dar explicaciones o no porque se perdió, bueno, la verdad que cuando se pierde no pierde solo una persona. No creo que en EEUU anden diciendo perdió Mac Cain ahora que venga a dar explicaciones, perdieron todos los republicanos. El análisis que hicimos los que tuvimos la valentía de reconocer que perdimos ya lo hemos hecho, ya hemos analizado los errores, y uno de los equívocos del conjunto fue creer que algunos trabajaban para nosotros y les daba lo mismo que gane cualquiera, por eso hoy pueden decir cosas distintas de lo que decía hace uno o dos años. No quiero responder apuntando a la persona, estoy hablando al conjunto de ciudadanos que a veces tienen estas actitudes de ser muy cambiantes,

Usted dice que no quiere responderle, pero ya lo hizo…

Hablo en general y el sayo que le quepa al que le corresponde.

Recién abordó usted su evolución en la política y su acercamiento a Roberto Romero. En estas últimas décadas de política surgió un movimiento denominado “romerismo”, que dejó su impronta. Volviendo sobre el presidente de Diputados, en ese mismo reportaje dio una definición también polémica: dijo que Urtubey fue un pilar fundamental del romerismo. ¿Usted está de acuerdo con esto?

Tener que estar contestando de personas que no sé cuál es su historia dentro del peronismo no cabe. Lo que puedo contestarle a usted como periodista es sobre qué pienso del romerismo y de qué romerismo me habla. Si me habla del romerismo de Roberto Romero puedo decir una sensación: el romerismo de Roberto Romero me acompaña fuertemente y al ser yo parte de una gestión de gobierno a través mío la acompañó. Walter Wayar acompañó con lealtad los doce años de gestión de Juan Carlos Romero; pero mi sostén y mi fortaleza fue el sector romerista de Roberto Romero y el sector amarillo que compitió con Roberto Romero, ahí estaban las fuerzas que sostuvieron el gobierno de Juan Carlos Romero. Pero también estaba una parte del romerismo de Juan Carlos que se basó más en los cuadros técnicos que en los cuadros políticos, que no miraban la gestión de gobierno como una gestión política sino como una gestión técnica únicamente, aunque fue muy importante esa inserción de jóvenes técnicos, pero creo que en lo que falló nuestra conducción fue el no transmitirles a esos cuadros técnicos que la decisión técnica tiene que ser herramienta de la decisión política. Lo que resuelve problemas y marca rumbos son las decisiones políticas. Yo soy una persona que jugué fuertemente para la inserción de los jóvenes, para que se formen y esto tienen que hacerlo los gobiernos, formar a los profesionales en la política. Entonces cuando hablamos del romerismo de Roberto Romero hablamos de una línea de acción, de lealtades, de compañerismo; y otro es el romerismo de Juan Carlos Romero que tenía más que ver con la actitud de que el técnico cumpla su trabajo sin tener en cuenta la acción política. Y no estoy diciendo que una línea es mejor que otra, simplemente fueron distintas.

¿Se puede decir entonces que en el 2007 triunfó una expresión joven de este “nuevo” romerismo?

No, los peronistas de buenas raíces, que tienen autoridad porque tienen la valentía de sentirse parte de la derrota como partido, tienen que decir que nos ganó un hombre que viene del peronismo, que estuvo once años y seis meses en función de gestión con nosotros y que luego se retiró, y desde su ideiitidad peronista le ganó al Partido Justicialista pero con un frente antiperonista. No es que ganó una u otra posición, ganó un hombre que los otros partidos lo convocaron para que sea candidato de ellos para ganarle al Partido Justicialista. Entonces todos los que somos parte de este espacio, que es el PJ hemos perdido la elección. Hasta aquellos que lograron igual ser intendentes o senadores y diputados fueron parte de la derrota, porque buscábamos la gobernación. Y en cuanto a aquel que diga “nosotros no perdimos, perdió Walter Wayar” rápidamente el salteño tiene que entender que tiene mucho de cobarde y un poco de traidor.

¿En este 2009 electoral qué papel le asigna al gobernador Urtubey?

- El rol que le asigno el pueblo salteño, gobernar.

Él dijo que va a ser prescindente…

- Tiene que ser el gobernador de todos los salteños, la gente votó para que se produzcan los cambios necesarios con acciones que mejoren la calidad de vida de la gente, que tal vez nosotros en los doce años no pudimos hacerlo. No nos olvidemos que en la campaña se prometió muchas cosas, como que iban a haber grandes mejoras en barrios de la Capital que en estos 25 años de democracia todavía no se habían producido, que iba a haber infraestructura para zonas postergadas del interior de la provincia. Todas estas cuestiones fueron planteadas como el cambio. Yo le doy esa responsabilidad, la que le dieron los salteños, producir esas mejoras en la calidad de vida que en 25 años de democracia todavía queda como deuda social. Le deseo la mejor de la suerte, lo creo una gran persona, sé que es peronista, no ganó desde el peronismo, ganó desde un frente antiperonista, pero lo reconozco como peronista. Y a propósito, he escuchado decir a muchos que Urtubey es miembro del Consejo Provincial del PJ, pero a él no lo escuché decir tal cosa, como tampoco lo he visto en las reuniones que se hicieron, me queda la gran duda de si es miembro o no lo es. A alguno que le gusta estar siempre al calor del poder dice “no… si es miembro del Consejo.. .“, yo la verdad que me gustaría escucharlo de él y que vaya a las reuniones del Consejo. Pero le tengo aprecio y lo respeto por su calidad humana y además porque nos ganó las elecciones. Pero no soy de los que está siempre adonde calienta el sol, soy de los que siempre está en el mismo sitio, en la misma vereda, lo que no quiere decir que esté enraizado al pasado sino que soy un dirigente político que permanentemente se actualiza dentro del marco de las ideas, de las consignas, de las convicciones del Partido Justicialista y de Perón y Eva Perón.

Ya pasó un año, el tiempo que usted mismo se había impuesto pa- ra hablar del gobierno de Urtubey, ¿cuál es su balance?

- La verdad que lo que deseo de la gestión es lo que desea la gente, que se vea plasmado en las acciones lo que se planteó en la campaña. Me gustaría que la gestión sea desde la identidad de los distintos partidos que conformaron ese frente con diversidad de identidades, pero debe haber una unión de criterio. No me parecería bueno que se divida esa unión que nos ganó la elección porque entonces debilitaría la gestión y como salteño
no me interesa una gestión débil sino una gestión fuerte y legítima. Vamos a ir hablando de eso pasando los próximos meses.

Esa heterogeneidad política que usted menciona muchos sostienen que es preciosamente la debilidad del gobierno.

- Si eso es un flanco débil tienen que hacerlo fuerte simplemente sentándose en una mesa de diálogo, discutiendo para sacar conclusiones que los fortalezcan en la armonía. Porque cuando uno llega lo hace de acuerdo a los consensos que armó. No soy quien para darle consejos a quien me ganó una elección, pero como ciudadano digo que me gustaría verlos armonizados, unidos. No quiero que le vaya mal al gobierno. También, por supuesto, tiene que haber diálogo con otros partidos. Se debe abrir en este complicado momento de crisis un diálogo. Eso debe ser un concepto de quien está gobernando, está en su decisión hacerlo. Yo personalmente estoy abierto al diálogo para aportar experiencia, puntos de vista, en pos del fortalecimiento institucional, y no para ser uno más de una tropa, porque yo nací en la política como jefe de un espacio y voy a seguir siendo jefe de ex espacio, y ser jefe de un espacio no quiere decir que busque destruir a otro jefe, sino competir como conducción con otras conducciones. Así fortalecemos la democracia.

Pues parece que esa armonía de la que usted habla está muy debilitada en el Gobierno, al que no le quedaría otro camino que recostarse sobre el PJ para subsistir.

- Repito: ganó un frente y para bien del electorado que lo votó se tiene que mantener, sería bueno que lo tengan armonizado. Ahora, quien gobierna viene desde muy jovencito como militante del peronismo, no voy a desconocer su trayectoria, y si él cree que el Partido Justicialista debe ser sostén de su programa de gobierno pues tendrá que sentarse y discutir con el partido en su conjunto y no con uno o dos que creen representar al conjunto del peronismo esas políticas para que si coincidimos apoyemos. Lo que sí va a encontrar el gobernador en el Pl es la madurez para que nunca busquemos debilitarlo y sí fortalecer la institucionalidad, el sistema y la democracia. Porque sabemos lo que nos pasó cuando desde el 87 al 91 priorizamos la confrontación interna. No digo acompañar ciegamente lo que el gobernador decida, sino fortalecer el sistema democrático, la institucionalidad. Y muchas veces se acompaña mostrando disidencia y señalando los errores.

Hay versiones periodísticas que lo ubican en el orden nacional sumándose a una opción opositora a Néstor Kirchner, ¿es verdad?

- Yo nunca he trabajado en contra de, siempre he trabajado en la construcción de algo. Estoy participando de discusiones, de reuniones de análisis político, dentro y fuera de la provincia, para la construcción de espacio amplio, que actualice las políticas, que pise la realidad, que vea los errores que podemos estar cometiendo como Gobierno nacional, como partido, analizando los pro y los contra, etc. Esto es ir evaluando una construcción. En eso se encuentra Walter Wayar en la provincia y en la nación. Obvio que en esas reuniones hay muchos anti, pero no todos. Muchas veces los que no estamos de acuerdo con ser un anti sino un pro construcción hemos opinado ya ha prevalecido ese criterio. Desde chico yo tuve este criterio y siempre lo sostuve. Me acuerdo una vez tras las elecciones internas del año 82, con 22 años, cuando se planteaba la disyuntiva de armar otro partido los que habíamos perdido, yo planteé firmemente la postura de ayudar al triunfador y sumarse a su proyecto, ante lo cual muchos me cuestionaron mi juventud y el pueblo de dónde provenía. “Y vos quién sos, qué es Cachi, es un pueblo chiquito, ustedes sirven para comer durazno nada más.. .‘ me dijo un viejo dirigente del norte, y yo le dije: “No me falte el respeto que los duraznos de mi pueblo son muy ricos, pero estoy planteando una postura política, perdimos una elección, ayudemos al que nos ganó…”Y muchos hicimos eso. Otros se fueron y armaron el partido Tres Banderas. Yo mostré códigos y convicciones desde el inicio de mi carrera política. Por eso no le puedo estar contestando a cualquiera con palabras. Con gestos, con historia y trayectoria, les doy mi respuesta a algunos que hablan y se desbocan por ahí.

Fuente: Semanario Nueva Propuesta.

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